#152. 不做 AI 硬件，做 AGI 配件：一枚 AI 戒指背后的工程卓越

不知道你有没有这种感觉 ， 过去这两三年， 硅谷每隔几个月就会冒出来一个新的 "AI 硬件 "。 每一个出来的时候 ， 海报都很漂亮 ，Demo 都很炸裂 ， 发布会上 CEO 都会说这是 " 后智能手机时代的第一块拼图 "。

然后呢 ？ 然后大部分都安静地躺进了那个我们熟悉的 、 湾区人专属的 " 一时冲动抽屉 " 里面 。

我一直想问一个问题 ：AI 这么强 ， 模型这么猛 ， 为什么这些 AI 硬件产品 ， 普遍都做得这么 " 不耐用 "？

不是指性能上的不耐用 ，而是体感上不耐用 。 买回来的第三天 ， 你就已经忘记了它在哪里 。 带着这个问题 ， 我们这期请到了嘉宾 JY。JY 是 Stanford EE 的博士 ，他现在在做的这家公司叫做 Vocci， 做的是一枚戒指 ： 钛合金 、3 克重 、 防水的 AI 戒指 。JY 会跟大家分享他关于产品哲学 、 商业逻辑 、 以及中国制造真正的护城河的思考 。

我觉得这套思考 ， 对于每一个在硬件赛道 、 消费者电子 、 或者 AI 应用层的朋友 ， 都会有启发

。 这里是牛油果烤面包 。

大家好 ， 我是 Cat， 今天有幸请到了 Vocci 创始人和 CEO JY 来给我们介绍一下他们正在做的事情 。他们正在做一款 AI 配件 ， 听起来非常有意思 。

接下来有请 JY 自我介绍一下吧 。

大家好 ， 这是 JY。 我的自我介绍三个字就说清楚 ： 硬件佬 ， 硅谷硬件佬 。在硅谷现在搞 AI 搞这么多的人， 我是很少数做硬件的 。

对 ， 我以前 —— 这是我第二次创业了 —— 我以前也搞过一段时间的半导体 ， 然后我从来没有在大厂工作过 。

我从毕业前就开始在一些 startup、 在一些创业公司工作 。 然后再之前的话 ， 我是在斯坦福读的本科硕士博士 ， 都在电子工程 ，EE。

对 ， 这大概是我的一个简单背景吧 。

谢谢 JY 的介绍 。 那介绍完你自己 ， 方便介绍一下你们做的产品吗 ？

好的好的 。 我们现在这个产品叫 Vocci， 就是跟 Gucci 的发音有点近 。 我们做的是一个工程环 ，V-O-C-C-I，V-O-C-C-I。

V-O-C-C-I。

Vocci， 对 。 这个产品的话是一个智能指环 ，但是可能跟很多人比较熟悉的那种做健康监控的智能指环不太一样 。

我们比较注重的是在 AI agent、AI 智能体的工作流里面 ， 我们创造一个能够很好收集 context 的一个设备 。 那么就比如说 ，其实现在大家都应该在用各种各样的 AI 工具 ， 对吧 ？

不论是用 Codex、Claude Code、JetSpark， 还是说就只是用平时用 AI 生成一些东西 。 你会发现有一个痛点 ， 就是你在 —— 就是你的邮件也好 ， 你的文档也好 ， 都很方便地去扔进 AI 里面去处理 。

但是你平时跟人的谈话 ，不管是会议 ， 还是偶尔的比如说在咖啡馆里的一些对话 ， 还是你跟你的团队成员在白板前的讨论 ， 那么这些内容其实都有大量的信息承载着你们对一个产品的 ， 比如说 ， 或者对一件事情的一些领悟 、 一些认知 、 一些非常好的一些点子 。

但这些东西其实要输进大模型里面是非常不容易的 。 一方面是媒介的不容易 ， 另外一方面的话呢 ， 往往往往都是你在跟一个人可能聊到一半的时候 ， 你才意识到 ： 哦 ， 原来这个聊天这么有价值 。

或者开会开到一半的时候发现说 ： 哦 ， 原来这个会议是需要去记笔记的 ， 需要去后处理的 。 那这个时候往往已经晚了 ， 那很多信息就会流失 ， 对吧 ？

很多点子就会被忘记 。 那么我们做的一个戒指形态的东西 ， 就是像它可以是戒指 ，也可以是比如说你挂在脖子上， 或者是揣在兜里 。

那么它能够一天连续录 8 个小时， 然后能够收集你身边 5 米范围内的所有的声音 ，而且可以非常轻易地把它导入你的 AI 工作流 ，不论是大模型还是什么样的一个系统 。

那么就会保证你平时跟人说话中的所有的 context、 所有的上下文 ， 都不会遗失 。 那么同时的话 ， 我们也做了一些比较简单的 、 非常方便使用的 AI 功能 ， 比如说一键发邮件 ， 对吧 ？

然后一键把你刚才的这些纪要输入这个 Notion。 那么我们就想做的是一个 ， 我们叫做 AGI accessory， 对吧 ？ 就是 AGI 的一个最佳的配件 ， 它能帮助你在使用所有其他 AI 工具的时候 ， 都能够更加的有效率 。

同时还是最后再强调一点 ， 就我们这个产品 ， 我们还是花了很多时间 ，也是请了硅谷的设计师去帮忙设计的 。

所以说 ， 我们也希望它能够尽可能地承载一些美学价值 ， 往一个就是说 ， 就是说一个大家带起来能够非常好看 、 非常自豪的一个产品方向去做 。

对 ， 我觉得你说的这个用例非常的实在 。 因为我确实有时候也是在开车的过程中， 或者洗澡的过程中， 忽然想起来有什么东西 ， 我就想要跟 AI 说一下 。

但是开车嘛 ， 就手机在导航 ， 然后洗澡手机也不在身边 ， 所以想要跟 AI 说也说不了 。 那听起来就是这个用例非常符合我有时候我想要触发 AI 或者跟 AI 说话的场景 。

对 ， 我很高兴你知道洗澡这个场景 ，因为这个就是我们发现非常有意思的一件事情 。 因为我们在我们产品刚做产品的时候 ， 我们经常提到比如开会啊 ， 比如说跟人这个 interview 之类的 ， 结果我们发现洗澡这个场景出现的频率非常高 。

我们产品也是 IP7 级的防水 ， 洗澡一点问题都没有 。 然后你会发现 ，在你洗澡的时候 ， 一个戒指是你唯一能够带进这个洗澡的一个东西 。

你的手机 、 手表 ， 对吧 ？ 项链都带不进去 ， 只有这个指环可以带进去 。 所以我特别高兴你提到这个案例 。

对对对 ， 我觉得戒指戴在洗澡是多 ， 我洗澡也不脱戒指 ， 所以这确实是一个非常好的适用场景 。

我刚刚听到你特意强调了一下， 你说你们做的是配件 ，也就是英文所说的 accessory。 为什么要这样子强调呢 ？

对 ， 我觉得我们在一开始的时候 ， 我们其实一直说我们做的是一个 AI 硬件产品 。其实现在我们广义上也属于 AI 硬件的这个品类 。

但是我觉得我们的逻辑呢 ， 慢慢开始变得跟很多市面上那些 AI 硬件产品不太一样 。 我觉得大多数做 AI 硬件的公司 ，他们试图建立的是一个完全 close loop 的一个工作流 ， 就完全闭环的工作流 。

就是从硬件开始 ， 对吧 ？ 从硬件感知到信息 ， 到硬件它的软件层去处理问题 ， 完了之后再返回给硬件 。

它是一个闭环的工作流 。在我们目前看到的这个 ，以及我们从我们的很多用户这边看到的体感来说 ， 这个闭环呢 ， 它虽然听起来很美好 ，但它有个核心问题 ， 就是在这个软件层里面 ，而且你而且大多数产品都会依赖这个软件层去解决核心问题 。

这个软件层正在越来越多地被这个巨头的运算能力所取代 。 就比如说 ， 你如果你想做一个 ，let's say， 一个宠物产品 ， 对吧 ？

那它其实跟你宠物相关的一些算法啊 ， 一些这个分析啊 ，其实很多东西可能连大模型它也能做 。 包括像我们在做 ， 比如说一开始我们想做会议纪要 ， 做会议纪要转写 ， 做一些场景分析 、 生成图录这些事情 ， 你会发现 ChatGPT 或者是大模型 ， 它其实做得也非常非常的好 。

那么与此同时的话呢 ， 这个从商业模式上来说 ， 用户的心智也在发生变化 。 用户会说 ：" 我已经每个月要给 Cloud Code， 对吧 ？

给 Codex 付 20 刀 ， 要买他们的服务 ， 然后这个服务我买得心服口服 ，因为他们太强大了 。" 那这个时候你突然进来说 ：" 我也要收 subscription， 我也要收月费 ， 对吧 ？

然后也要收个 20 刀 、30 刀 。" 这个用户其实来说的话 ，他会有抵触 ，他会很难受 。 但同时的话呢 ， 我们就是说 ， 我们想到另外一个逻辑 ， 就如果冷静下来思考 ， 如果你不想去迎合投资人， 就是整个资本市场塑造的这个 hype， 你会发现其实很多硬件公司 ， 它是靠一个单纯卖硬件的逻辑就会活得非常好 。

比如说在这个互联网 ，在移动互联网时代 ， 对吧 ？ 每个人都得有一个或者几个充电宝 ， 对吧 ？ 然后几一副或好几副耳机 ， 手机壳和充电线 ， 那就更是不计其数了 。

那么这些公司有不少的上市公司 ，有的公司做得非常非常大 ， 这是一个也是一个几百亿的市场 。 那么在我们就这么去思考这个问题 ， 那在 AGI 时代的话 ， 大家会需要怎样的配件 ， 对吧 ？

会需要怎么的配件 ？ 就我们把自己的 ego 放低 ， 对吧 ？ 我们不认为我们是一个能够万能解决一切问题的一个超人， 对吧 ？

我们就只是一个做服务 ， 对吧 ？ 只是纯利他主义地去帮助我们用户 ， 用大模型用得更爽 ， 对吧 ？

用这 AGI 环境 ， 用各种各样智能体用得更爽 。 我们从一个纯利他主义的角度去考虑这个问题 ， 那我们其实就很快就发现了 ， 我们这个设备它其实非常有用 。

因为大模型它再强大 ， 它不可能时时刻刻陪伴着你 ， 对吧 ？ 它不可能被你带进洗澡间 ， 它不可能被你带着去开车和爬山 。

同时它没有耳 ， 它没有耳朵 ， 然后它也没有一个能够就是说非常容易的 ， 就是一键唤醒的这样一个东西 。

那我们就觉得我们的戒指其实是正好是符合这个形态的 ， 它在你 ， 它跟你随时全天候都在一起 ， 对吧 ？

能够有一个灵敏的耳朵 ， 能听到你周围的声音 。 同时它有一个精巧的按键 ， 你一按 ， 对吧 ？ 就可以立刻这个惊醒大模型 。

这个东西我们认为它其实构成了一个跟几年前 、 十几年前充电宝和耳机一样的逻辑 。 所以说我们这是为什么我们开始说 ， 我们逐渐地我们不再去强调要从用户那里跟这个 Codex、ChatGPT， 对吧 ？Cloud Code 跟他们去抢注意力和使用时间 ，而是说我就是帮助你 ， 对吧 ？

你用大模型用的时间越长 ， 我越开心 ，因为我是帮你用得更爽的那个人。 所以我们现在是用这样一种身份去自我定义的 。

这个其实是有点反常识的 。 当我们跟 ， 比如说是跟投资人， 或我们自己老股东 ， 甚至我们团队内部解释的时候 ，其实都会有 ， 都需要一定的时间去消化 、 去领悟 。

但是一旦我们发现了这一点之后， 我们发现这是一个其实非常有意思的一个方向 。 所以这是为什么我们把自己叫做 AGI accessory 或 AI accessory。

对 ， 我觉得你说这个额外收订阅的这个事情 ， 说到了就是我一个比较抗拒的这个心态上 。 我也是很喜欢买各种新的硬件嘛 ， 无论它强不强调是 AI，但是一旦这个新的高科技硬件提到说 ：" 我们还要额外的每个月收你多少钱 ， 然后才能提供这个额外的 AI 服务啊 ， 或者什么软件方面的服务啊 。"

我就会有抵触的心态 ， 就觉得 ：" 啊 ， 那我不想买了 。" 因为你还要就除了一次性的硬件购买费用之外， 还要每个月收我多少钱 。

我可能还是比较老的心态 ， 觉得说 ：" 我买了这个硬件 ， 这个硬件就归我了 ， 我想怎么用就怎么用 。"

是是是 。 我这里就是我这里也必须澄清一下， 就是其实 Vocci 现在这一代产品还是有 subscription 的 ，但这个月费不是强 。

对 ， 这个月费不是强制的 。 就我们的逻辑是这样子 ， 就是说毕竟啊 ， 就是因为消费者非常多样 ，也并不是每一位消费者他都是那么的熟练使用大模型 。

也有一些消费者他平时就是想记笔记 ， 然后快速记录一些东西 ， 那他们的需求同样也要被满足 。

那我们还是会给他提供一些小闭环 。 但是呢 ， 我们在做的事情其实就跟很多公司不一样 ，因为很多公司它是竭力地想让消费者去多花月费 。

那我们这里的话其实就是但凡有能力 ， 对吧 ？ 它也在用这个 ChatGPT 的这样的消费者 ， 我们就会教它 ， 对吧 ？

手把手教它说 ：" 你看你这么用的话 ， 可能你就不需要交月费了 ， 可能你就可以免费使用这个设备了 。" 对 ，其实我们在这种 ， 就是我们是在一种这样的一种方式 。

我觉得在长期到未来的话 ， 就是说我们肯定是希望我们能够变成消费者一个没有什么月费心理门槛的东西 。

就大家就觉得买了之后， 它立刻当场就能让我的所有的 AI 用户体验变成丝滑 ， 然后没有第二个问题 ， 对吧 ？

这就是我们起码说我们前进的方向 。

对 ， 我觉得这个定价的方式 ， 或者说定价的结构还挺合理的 。 因为我也是不希望就是每个新产品我都买一个新的订阅嘛 。

如果我已经有个 ChatGPT 或者 Cloud， 对吧 ？ 那么如果你能够利用它把已有的订阅用起来 ， 我觉得这对至少对于我这种的消费者来说 ， 我觉得是最合理的消费方案 。

是是是 。 而且就是说其实就在这个问题上它还有一些好处 ， 就是说当你 ， 就是比如说什么样的东西 ， 如果一个如果一个实体产品 ， 一个硬件产品它会收月费的话 ， 你会发现大家会比较犹豫要不要把它送过去 ， 送出去当礼物 ， 对吧 ？

尤其是那种硬件卖得很便宜 ， 对吧 ？ 硬件卖得很便宜 ，但月费收得比较贵的硬件 。 那好 ， 我送你一个礼物 ， 我送你一个戒指 ， 完了之后被收礼的人发现说 ：" 哎呀 ， 我还得 ， 就是你送我的东西其实并不贵 ， 然后我每个月我还得花比你送给我东西多得多的钱去使用它 。"

所以说其实我觉得它既有好处又有坏处 。 那它带来的这个 trade off 肯定就是说在一个现在就是说很多人， 尤其投资人的 mindset， 就思维方式被这种 ARR 所占领的这个情况下， 它会让我们其实在叙事上会有一些另类和出格 。

但是我觉得我们的一个核心思想就是利他主义 ， 对吧 ？ 就是最重要的还是用 ， 就是要让用户爽 ， 对吧 ？

不要去跟用户较真 ， 对吧 ？ 不要去跟用户竞争 。 用户现在用这个 ChatGPT 这种东西 ， 它现在不够爽 ， 让它爽就完事了 ， 对吧 ？

这个事情就我觉得是我们最核心 、 最核心的哲学 。

对 ， 既然你说到了投资者 ，不知道你有没有什么有意思的故事可以分享一下 ，在你们融资过程中， 就是向投资者介绍这样的新概念 。

对 ， 我觉得我们的 ，其实我觉得很有意思的一点就是说 ， 就你听到刚才我这种产品描述之后 ，其实不难会发现 ，其实投资人是一个非常理想的我们的一个用户型 。其实不仅是投资人， 我们在过去的几个月里面 ， 对吧 ？

我们其实都在经历这种变化 。 就是说比如之前我们有一位股东 ， 对吧 ？ 然后当时我一开始跟他说 ， 我们的产品是一个能够帮助你用 ， 就是 AI 工作流什么 workflow 的时候 ，他完全听不懂 。他完全听不懂 。

当时我说可以帮你记笔记 ，他很开心 ，他非常非常开心 。 然后就是说在过去的这个几个月里面 ， 我们就是几次聊天的时候 ， 这事情一直在发生变化 。

就比如说我跟他说 ， 我说你看 ， 我现在有一个这个简单的智能体 ， 对吧 ？ 然后它可以帮我处理处理各种各样的文件 。

那投资人说 ：" 啊 ， 反正我那挺有意思 ， 我自己去试一试 。" 试完了之后说 ：" 哎 ， 还是不 work， 还是得靠真人汇报 。"

对吧 ？ 然后就在可能这个就是说一两个星期之前 ， 投资人又说说 ：" 哎 ，他主动找到我了 ， 说 ：' 哎 ， 你看这个 ， 你看我现在这个开始用 Codex 了 。'"

就我现在所有的办公都在 Codex 上， 然后特别特别特别爽 。 我说 ：" 哎呀 ， 好呀 ， 对啊 ，是你看现在这个的的确确 ， 对吧 ？"

就是典型的 agentic workflow。 然后他话锋一转 ，他表明了来意 ，他说 ：" 嗯 ， 现在我体会到说我现在特别特别需要一个这个录音的设备 ， 对吧 ？

特别需要我能够这个 ， 就是因为我平时比如说我跟人讨论一个什么什么观点之后， 我记不住 ， 我特别的难受 。"

然后开始问说 ：" 那你们这个 ， 你们这个戒指多少钱 ？" 然后他开口不是买一个啊 ，他一下要买 ，他要买七个啊 ， 你知道吗 ？

他要买七个 。他说 ：" 我一 ，他说我一个 ， 我戒指你买一个 ， 我那我有什么用 ？ 我要不要让我们这个起码我这个小办公室里面的所有人都得用上我才有用 。"

所以说其实就是大家都看到了 ， 就过去的一年几个月里面 ， 就是应该是每一天 ， 对吧 ？ 就是 AI 都在不断的增长 ， 都会越来越厉害 ， 软件层面也好 ， 硬件层面也好 ， 新方案 、 新的能力层出不穷 。

就我们其实是这个可能是做广义做 AI 硬件的人里面最清晰的去看到 ， 就是说模型能力不断增强 ， 然后就是各种各样它能覆盖的场景和应用越来越多的人。

因为我们单纯就是希望把用户能够让用户用这些东西越来越爽 。 如果用户基础的爽值本来就很高 ， 那我们的价值其实也会在往上翻 。

所以说我们的产品的这个在过去的这个几个星期里面 ， 就表现出了很明显的这种抬头的这个趋势 。

就是很多事情不是因为我们自己的 ， 就是说营销或者什么一些行为 ， 它就是因为越来越随着模型能力强大 ， 越来越多的使用案例被暴露了出来 。

明白明白 。 说到配件这个词啊 ，有时候会不会大家在中文里面觉得它的格局不够大 ， 品位不够高 ？

你对这件事情有怎么样的想法呢 ？

会会会会 。 而且不仅是不仅是这个 ， 就是我们连我 ， 连我一开始我提出这概念的时候 ，其实连我们自己的创始人大家都是一愣 ， 对吧 ？

大家都觉得我们怎么就一下子变成了一个就是说去做这种这个手机壳 ， 然后网线充电宝的公司 ， 对吧 ？

就是我们我们团队都是这个 ，也是一堆 PhD， 大家都还是有理想的 ， 大家都还是想着去改变世界的 。 直到我跟他们看 ， 我就说 ：" 你看你到一个 ， 你在美国走进一个 shopping mall， 走进个购物中心 ， 然后你看这是男装女装的吧 ，men's clothes，women's clothes， 你看这里有一行叫 accessory。"

Accessory 是卖什么的 ， 对吧 ？ 就是 shopping mall 里面说的 accessory 是卖什么的 。 你去了之后你会发现那是 Tiffany， 对吧 ？

爱马仕 ， 对吧 ？ 然后这个各种各样的珠宝 ， 对吧 ？ 就是在这种 shopping mall 的语境下里面 ， 就是 accessory 它是整个商场中最贵的一层 ， 它不是最便宜的一层 。

所以其实就是说它的对 ， 就是这个 accessory 这个词它有多重的含义 。 我觉得我们的成功很大程度上就是看能不能从第一层 ， 就是从这种 ， 就是至少我们也是充电宝或者耳机这种一个 ， 就是大家平时就是伴随的我存在的一个东西 ， 慢慢迁移到一个就是说 ：" 哎 ， 我不只是 ， 它不只是我一个必须带着的东西 ， 它同时也是一个我很自豪能够佩戴的东西 。"

我们叫 emblem of competence， 就是说我的自己的这个能力的一个徽章 ， 一个徽印 。 它们能不能变成这样一个状态 ？ 我觉得这个道路上其实是有这个 ，是有非常好的这个借鉴的 。

比如说健康指环 ， 对吧 ？ 健康指环中像 Aura， 对吧 ？ 大家会看到 ， 大家对消费者们对 Aura 的这种价值的就是理解 ， 已经不仅仅是一个能够监控我健康 、 监控我睡眠的设备了 。

它本身也是一个就是说 ：" 哎 ， 我很自豪我能天天带着它 。" 对吧 ？ 然后我去展示给朋友看的时候 ， 我说 ：" 你看这是 ， 这是一个 emblem of lifestyle，emblem of health。"

对吧 ？ 它其实是一个就是我对于我自己的生活很关注 ， 我对于我的生活品质和我的健康很关注的这样一个徽印 。

所以说其实我们现在想去做的也是这样的事情 ， 就是说它不只是一个录音设备 ， 它同时也是我对于我周围的事情有非常大的掌控力 。

我的第二大岛能够时刻覆盖我周围五米的范围 ， 对吧 ？ 然后我周围的我的这个与人交谈的每一句话都是我 intelligence 的一部分 。

它是这样一个徽印 。 所以说这是 ， 当然这是一个相对中长期的事情 。 我觉得我们现在还是在第一步上， 就是我们需要把最初的用户体验做到完美无瑕 。

对对 ， 听起来很有意思 。 那你选择做配件这个路线 ， 这个点子最初是怎么来的 ？ 你怎么想出来的 ？

是不是也是起早的时候想出来的 ？ 有没有什么可以多分享一下 ？

我其实我们这想出这个点子 ，其实还是非常是一个非常非常实际的一个方式 。 因为我们其实我们整个公司它是 ， 就是 Vocci 其实隶属于一个更大的一个我们的一个硬件的实验室 ， 叫 Digest Labs。

那么我们就 25 年的时候 ， 去年我们跟这个一个眼镜品牌合作 ， 我们一起做了一款智能眼镜 ， 然后出货量也不错 。

那个智能眼镜里面其实包含的不只是一副眼镜 ， 它也包含了一个指环 。 那个指环的功能很简单 ， 它只是为了操作这个智能眼镜而已 ， 它相当于一个遥控器 。

然后我们这边就开始收到用户反馈 ， 用户就说 ：" 哎 ， 你能不能尝试把这个录音的功能 ， 就是把麦克风放到指环上 ？"

我们就问为什么 ， 我们很好奇我们说为什么 。 用户就说 ：" 你看这个智能眼镜的话 ， 它里面的这样这个 audio memo， 对吧 ？

这种纪要的记笔记的功能其实很实用 。" 但是呢 ， 就是说智能眼镜我可能就是我 ， 就是有的用户直接就说 ：" 我本身就不戴眼镜的 ， 对吧 ？

我平时是不戴眼镜的人。 我戴这个智能眼镜 ， 你虽然有这些功能 ，但我还是不舒服 ， 我不习惯 。"

也有用户说 ：" 你看我像天天换眼镜 ，有时候换墨镜怎么怎么样 。" 但是这种情况下， 我仍然希望保持我的这个耳朵 ， 对吧 ？

就是你知道硬件里面的耳朵是 open 的 。 我们很听劝 ， 对吧 ？ 我们本身也是一个硬件实验室 ， 我们很听劝 。

我说 ：" 那我就试试 ， 就试试呗 ， 对吧 ？ 就把这个做了原型 。" 那做了原型之后， 自己用拿给一下 Alpha 用户去试 。

试完之后我们才发现 ：" 哎 ， 这个出其意料的这个用户反馈很好 。" 因为我们不是一个从零开始 ， 完全从零开始的一个状态 ， 我们是已经有一些基础的用户了 。

然后我们也有自己的 Alpha 的这个圈子 。 所以说我们很容易就是可以收集到反馈 ， 大家就认为这样一个东西好不好 ，有没有用 。

而且我们自己的供应链体系也是在上一个项目中比较完善 ， 所以我们很快就能算出来说 ：" 哎 ， 如果在这个定价标准下， 我们是有钱可赚的 。"

而且实话说 ， 赚的比做眼镜还多 。 哎 ， 那一方面这个产品被人需要 ， 另外一方面我去满足这个需求 ， 我也有钱赚 。

那 why not， 对吧 ？ 然后 CES 一公布 ， 就反响也很热烈 ，40 多家媒体报道 ， 然后拿了三四个奖项 。 于是就是我们就一步一步试 ， 对吧 ？

边做边试 ， 边做边试 。 每一代我们一共做了三大轮用户测试 ， 三大轮用户测试 。 所以现在我们产品 ， 我们还有两天 shipping， 我们还有两天产品正式发货 。

但是我们其实现在市场上已经有差不多 200 多个用户 ， 已经在每天用我们的产品了 。 所以我们是一步一步的去这个就是做了试 ， 做了试 ， 直到就是说我们发现说这就是大家想要的一个真正能够我们能够敞开卖的东西 。

明白明白 。 我们的节目呢 ， 一般采访软件大牛比较多啊 ， 然后难得请到一位做硬件的大牛来采访 。

那么我相信我们的听众会对硬件的研发和量产过程比较感兴趣 。 有没有什么东西值得分享一下的 ？

尤其是你们在这个过程中所做的一些优化 ？

OK， 我觉得就是经常大家经常在硅谷听到一句话嘛 ， 叫 hardware is hard。 对 ， 就的确如此 。 就是说我觉得就是硬件它的的确确它是一个非常难的一件事情 ， 它难在三个方面 。

我觉得第一个方面就在于就有个概念叫 concavity， 就是一个事情的这个凸性 ， 对吧 ？ 就是说我不去讲这个具体的这个复杂的经济学或数学理论 。

具体来说的话 ， 就是软件你可以 ， 你做了一个软件的产品 ， 你可以失败很多次 。 比如说你做了一个 feature， 用户不喜欢 ， 做用户 feature 不喜欢 。

但是你可以做一个 feature 突然就爆了 ， 然后你前面的那些损失它不太重要 。 硬件恰恰相反 ， 硬件你可以一直卖得很好 ， 一直卖得很好 ， 一直卖得很好 ，但是你突然做了一个非常糟糕的错误 。

因为硬件你要备货 ， 硬件你要备货 ， 你突然你发现突然从那个点之后， 你的这个库存一下就上去了 ， 你被那些货一下就得砸在你手里了 。

所以它的凸性非常差 。 你会发现就是硬件的话 ， 你必须得小心谨慎 ， 小心谨慎 。 就我们在中国的供应链 ， 华强北对大家说 ， 对吧 ？

就十个公司 ， 九个死在这个备货上， 对吧 ？ 就是这就是问题 。 就是它一个是它凸性很差 ， 另外一点的话就是说 ， 我可以这么说 ， 直到今天我作为 Vocci 的创始人， 我两天就要发货 ，但是我仍然必须得这么说 ， 直到今天我们实际上都不还不完全清楚我们自己卖的是个什么样的东西 。

这是一个非常大的大实话 。 我觉得 99.9% 的硬件公司 ， 甚至是大公司 ，他们在把产品推向市场那一刻 ，他们其实都还没有意识到他们在卖什么 。

因为你的硬件产品是 ， 我说我有 200 多个这个测试用户了 ， 我挺骄傲的 ， 我的的确确值得为此骄傲 。

大多数这个初创公司做硬件是没有像我们这么这个充分的用户测 ， 这么充分这么多轮次用户测试的 。

但是你想想看 ， 我们跟软件产品相比 ， 这个数量级上是有根本性差距的 ， 就有根本性差距的 。

而且软件产品的话 ， 用户给你 feedback 非常简单 ，他只要用个十几秒钟 ，他就能知道对你的产品怎么样 。

我们一个用硬件产品 ， 用户光用可能就要用好几天 ， 甚至几个月 ，他才能告诉你他真实的反馈 。 很多硬件问题 ， 比如说防水 ， 比如说可靠性 ， 对吧 ？

他不用到这个事情出现 ， 你是不知道这个问题存在的 。 所以说我们的硬件产品 ， 就是因为我们有这样的多轮次的用户反馈 ， 我们的产品定义其实迭代了好多次 ， 迭代了好多次 ，但是我们迭代的速度肯定是远远远远赶不上软件产品他们的这种在定义产品定义方面迭代速度的 。

所以说硬件的话 ， 你的 PMF 是不能停的 ， 你不像软件 ， 对吧 ？ 你 PMF 可以等着用户告诉你 ， 硬件产品的话 ， 你是不能停的 。

我每天都必须要跟至少这个 ， 至少至少在我最忙的时候 ，也得跟两三个核心用户去花很多时间去聊天 ， 去讨论 ， 对吧 ？

然后我们必须去这个送出去很多免费的设备 ， 然后去让用户强行要求他们给我们反馈 。 就是这些事情软件公司是不存在的 ， 对吧 ？

然后还有第三件事情 ，其实第三件事情是一个我觉得做硬件的公司一个非常常见的一个 common misunderstanding， 就是通常的误区 。 就是很多人会觉得硬件它多多少少跟 deep tech 什么东西 ， 跟供应链这些词相关 。

我其实很少听到这个 ，不论是中国的硬件公司还是美国的硬件公司去刻意聊到一个事情叫做 engineering excellence， 就是工程卓越 。

实际上就是说现在硅谷 ， 就是随着大模型的兴起之后 ，其实就是说很多软件公司为了寻找差异化 ， 对吧 ？

然后或者是一些创业者 ，他们想做的解决方案本身就包含硬件 ，他们会飞到深圳去 ，他们也听说了深圳华强北 ，他们会飞到深圳 ， 然后去找当地的 OEM、ODM， 去找当地的供应链 。

我们看到很多很多这样的公司 ， 尤其是我的一些师兄 ， 对吧 ？ 一些这个校友 ，在华强北先交一个什么这个就是几万美金的学费 ， 然后做出了一个我们看了之后就是只能忍住不笑的东西 ， 对吧 ？

其实这有一个很反常觉得是很反常识的一个事情 ， 就是说如果我在硅谷 ， 我把自己的这个 garage 打开 ， 对吧 ？

就跟当年这个就是惠普一样 ， 我做抽库创业 ， 我教育群这个亲朋好友 ， 对吧 ？ 然后我找几个朋友 ， 给他们一些这个 Amazon gift card， 我再找一些这种随便的一些 ， 比如说一些这个就是最最最最基层的 worker 一起过来 ， 我在这个抽库里组装产品 ， 实际上你的成本不会比在华强北做差多少 。

这个其实是很反常识的 ， 这是其实是很反常识的 。 就是说然后尤其是在现在的各种什么 3D 打印工具啊 ， 桌面的这什么五轴机床啊 ， 都有的情况下 ，其实光是生产成本这一点来说的话 ， 中国并没有大家想象中那么大的优势 。

但中国优势究竟在哪里 ？ 它就是在刚才我说的那四个字 ， 工程卓越上 。 就比如说我们的戒指 ， 这个能带进去洗澡 ， 这是一个我们认为它一个很大的卖点 ， 对吧 ？

我们用户也觉得它是很大的卖点 。 那你洗澡就得防水 ， 我得做到 IP79 的防水 。 那么防水这一门学问 ， 尤其在这么小的产品上， 防水这门学问 ， 你会发现它在美国几乎失传了 ， 它几乎失传了 。

它是一个很复杂的事情 。 我们公司在防水这个议题上投入的工程精力远超想象 ， 远超我们自己的想象 ， 可能远超任何听众的想象 。

它是很复杂的一件事情 。 因为你防水的话 ， 你说我泡在一个自来水里 ， 它能工作 ， 这是不是就证明它防水了 ？

你水多深 ， 泡多久是问题 。 那你有用户在家里会游泳池 ， 游泳池里面有各种各样的化学物品 ，有的用户大家去冲浪 ， 冲浪的时候 ， 对吧 ？

这个海水里面的化学成分也非常非常的复杂 。 那还有就是你这个产品 ， 你现在防水 ， 那我摔一下它还防不防水 ？

我踩一脚它还防不防水 ？ 对吧 ？ 我按键用了 ， 我按了 2000 次这个按键之后， 它还防不防水 ？ 我防水了之后， 比如说我洗澡的时候 ， 我洗澡一不小心 ， 哎呀 ， 我的这个水龙头调热了一下， 这个五六十度的水泼过来 ， 热水它防不防 ？

有的用户带它去泡温泉 ， 温泉水它防不防 ？ 你会发现光防水这个议题 ， 它已经非常非常的复杂了 。

这一门学问你会发现它在这个除了中国之外的其他的地方来说 ， 它已经开始逐渐的失传了 。 但是你会 ，但是如果你仔细想一想 ， 它并不是一个能够让你产品变得非常非常一下子就光彩夺目 ， 一下子就有卖点的事情 。

我说我这个产品它能够在热的温泉水里面泡 ， 能用 ， 它对用户有多大的吸引力呢 ？ 你不太可能凭着这一条卖点就能够一下子吸引到很多用户 ，也没有投资人会为了这一个卖点去投你 。

但是在你实际使用的时候 ， 这就是你的产品跟你的竞争对手的产品拉开的差距 ， 扎扎实实的差距 。

就会有几个用户因为你就是在同样的环境下， 你的产品坏 ， 你的产品不坏 ， 竞争对手产品坏 ，而选择你 ，而不是你竞争对手 。

当你有足够多这么样的这个工程卓越的点 ， 它聚集起来之后， 你的产品用户他体会到的就是你的产品更扎实 ， 完成度更高 ， 它就是比别人更多可靠 。

就是我在选择一个 ， 就是我半身的时刻收集我周围的 context 的一个媒介的时候 ， 我必须选择 Vocci，因为选择其他家的我不放心 ， 它会不会在某个时刻突然崩掉 ， 会不会在某个时刻突然就背刺我 ， 我不知道 。

但是我知道我选择 Vocci， 它肯定不会出问题 。 这就是我们所谓的工程卓越 。 它包括你像包括像是电池安全性 ， 我们花了极大的力气做电池安全性 ， 对吧 ？

把电池故意的引燃引爆 ， 对吧 ？ 就是因为你想看 ， 我是没有办法接受任何一个用户 ，他戴着我们的戒指 ， 然后他突然出问题 。

你的手指可是在里面啊 ， 你的手指在里面啊 ， 对吧 ？ 这是多恐怖的一件事情 。 那你会发现在这个绝大多数 ， 对吧 ？

除了可能几个头部品牌之外， 绝大多数做智能指环的公司 ， 它刻意的去回避了这个问题 。 很少有人谈到锂电池的安全性 ， 很少有人谈到锂电池的安全性 。

但是如果你作为用户的话 ， 你会你仔细想一想 ， 这是一件值得你去花很大的信任成本去做去试用的一个东西 。

所以说我觉得这一点上是真正我们像我们公司 ， 我们做的很极端 ， 我们不只用中国供应链 ， 我们索性把我们的 ， 我们在深圳索性搭了一个小的一个生产基地出来 。

我们的头几批产品的每一个戒指是我们自己的工程师和我们自己的质检员去做的 。 我们质检员和工人的比例是远超一般的 ， 比如说那些大型的 OEM 工厂的 。

就是因为我们要把这些工程卓越全部都内化 ， 全部都内化 。 对 ， 所以说其实这一点上是很多做硬件的公司它没有意识到的 。

就是你除了 ， 它难就难在你除了要解决你硬件上要有技术解决方案 ， 软件上要有技术解决方案 ， 你要解决你的 shipping 的问题 ， 解决关税的问题 。

很多人认为到这为止就完了 ， 大家都没有意识到就有一个非常非常重要的一个工程卓越层 。 这个工程卓越层 ， 你的防水好不好 ， 你的这个就是可靠性好不好 ， 你的安全性好不好 ，在你第一时间投资人不知道 ， 你的头一批 alpha 用户也不知道 ， 你自己也可以说服自己说等用户发现这个事情之后， 就已经是过了退货期了 。

但是它会在某些时候咬你一口 ，而且咬得非常非常的痛 。 所以这也是我们我觉得做硬件这个非常非常重要的一点 。

大家都知道其实中国就是为了供应链 ， 为了便宜 ， 为了快 。 实际上从速度和成本角度来讲的话 ， 你未必有在这个 ， 你像我们在加州 ， 你在加州都未必你的成本和速度上能够比中国慢多少 。

但是真正差异就在这个工程卓越层上 。

明白明白 。 所以听起来你们用上了在硅谷的高速迭代 ，但同时又用上了中国在制造方面的工程卓越 ， 对吧 ？

对 ，是的 ，是的 。 所以我们一直在说我们的一个策略 ， 就是说我们在我们希望在这个美国人的主场 ， 对吧 ？

用美国人完全不熟悉的招法和技术 ， 对吧 ？ 去把去这个去打他们一个这个一个无法去比无法去跟我们竞争的一个 edge。

这是我们现在的一个策略 。 对 。

对 。 那这是不是也是相对于纯粹本土的中国公司来说 ，也算是一个优势 ？

我觉得我们相首先我觉得我们看待中国本土的公司 ， 我们其实是视角是没有那么的 competitive 的 ， 没有那么竞争性的 。

对 ， 我其实就是说句非常直白的话 ， 我其实我就是说 ， 就是我觉得很多我们也知道有一些公司就是在做一些产品 ，不论是形态上还是功能上， 还是它在消费者使用上的定义上， 跟我们是相同 ，是有重叠的 。

我经常说一句话 ， 这个这句话可能稍微有点攻击性 ，也不一定非常恰当 ，但我说我就我觉得我们中国厂商一个联手联手联手起来 ， 先把这些美国的这些这个完全没有工程卓越的产品 ， 先把它们全部干掉 ， 对吧 ？

就是我觉得我们应该有一种 mindset， 对吧 ？ 就是你其实说中国人在中国卷卷完了之后， 到美国也卷 ， 对吧 ？

到美国咱们别卷了 ， 到美国咱们到美国咱们先联起手来 ， 对吧 ？ 先把本土的这些这个一看就是异想天开的产品 ， 先把它们给干掉 ， 对吧 ？

这倒不是说什么民族责任感或者怎么样的东西 ， 它其实至少它是一个我们要避免这个我们作为两臂要避免被劣币驱逐的一个本能的一个这个抵抗反应 。

因为就是说硅谷是有很多这种异想天开的产品的 。 最典型的你到 Kickstarter 上去看 ， 对吧 ？ 一系列的这个各种硬件产品吹得天花乱坠 ， 到最后收了一笔钱之后不交付 ， 对吧 ？

这些产品的存在它是噪音来的 ， 它是噪音来的 ， 它是很强的噪音来的 。 它是会告诉你说我说我能做到 ， 我拼了老命 ， 我说我能做到八小时的续航 ， 然后五米的收音 。

那随便一个这个这个美国的学生就可以跳出来说我能做八十个小时的这个续航 ， 我能做五十米的收音 。

你 Kickstarter 有啥办法 ？ 你没有啥办法 ， 对吧 ？ 所以说其实我们在这个竞争竞争行为上来说 ， 我们认为这个市场的扩张速度是远超我们的穿透速度的 ，是远超我们穿透速度的 。

我们扯着嗓子在那儿做广告 ，在那宣传我们的产品 ， 你都比不上这个大模型发布新一代的东西 。

然后越来越多的用户自然而然开始用 AI 工作流 ， 对吧 ？ 就这个市场的拓张速度其实是你就哪怕你是这个市场中唯一的公司 ， 你也没办法跑马圈地把这个地全给圈完 。

那这样的话其实大家放平心态就好 ， 放平心态 ， 然后迎合这个市场的潮流 ， 对吧 ？ 然后然后不要去被这个劣币驱逐两臂 。

我觉得这是我们的一个竞争策略 。

刚刚说到 Kickstarter，其实我也有点感受吧 ， 就是我也是一个 Kickstarter 的活跃用户吧 。 我以前也喜欢上去支持各种的硬件 ， 然后现在也确实像你所说的一样 ， 感受到很多硬件最后交付它也能交付 ，但是远远达不到期望 。

所以我现在也不怎么上去 Kickstarter 支持硬件了 。

对 ， 这是个问题 。 因为这个实话说我们去年做的智能眼镜产品的时候 ， 我们是做了 Kickstarter 的 。 我们在去年三月份的时候 ， 我们那个产品应该是 Kickstarter 上智能眼镜这个品类历史上最高的众筹记录 ， 我们众筹了 330 万美金 。

然后与我们同期的话 ， 前面还有几个产品 ， 后面还有几个产品都是眼镜形态 ， 融合就融合都不错 。

到现在为止我们是唯一一个交付的 ， 另外几个家都没有完全没有交付 。 而且的话我们其实在做这个 Vocci 这个指环的时候 ， 我们就没有选择 Kickstarter。

我觉得原因几个方面 ， 一方面来说的话 ， 你会发现 Kickstarter 上现在的这个就是它的通货膨胀已经非常严重了 。

因为有太多的这些做 DIY 设备的厂商 ， 这大厂下厂开始做这种就是做 Kickstarter， 对吧 ？ 各种的什么 3D 打印机啊 ， 这个机床啊 ， 然后就是各就是激光切割机啊等等。

就这种东西其实它都是有大大厂背书的 。 它们的这个营销能力和它们的这个用户忠诚度是我们很难比的 。

然后它会吸引大量的用户注意力 。 这是一方面 。 那么还有一方面的话 ， 就是我们去年其实做众筹的时候 ， 我们发现了一个巨大的问题 ， 就是说它虽然能够让你的资金压力变小 ， 就是你短时间之内能够收集大笔钱 ， 然后呢 ， 你可以用这笔钱去备货去怎么样 。

但是它其实众筹这件事情 ， 它某种程度上就有一点点违反硬件的逻辑 。其实就是说我们众筹的时候 ， 那我从我收到钱到我出货为止这段时间 ， 我没有任何的 liability， 对吧 ？

我没有任何的责任 。 我对没有我对任何用户都没有任何责任 。 那其实你是没有这个就是动力去做用户测试的 ， 你也没有很好的方式做用户测试 。

但用户测试其实对硬件产品来说太重要 ， 太重要 ， 太重要了 。 而且你在这个就是你众筹的时候 ， 你把产品这个概念图一发 ， 详情页一发 ， 好 ， 那这产品不能改了 。

就是你这段时间你哪怕是说我就要去这个 ， 我就要去做测试 ， 我测试完了之后， 用户说给出一个很有很有很有用的反馈 ， 我要改 ， 你会发现你不能改 。

因为你必须你最后众筹发货的时候 ， 你必须要跟之前承诺的东西要要货对版才行 。 那这个其实很痛苦 ， 对吧 ？

所以说我们今年在做的时候 ， 我们就说我们做冷启动 ， 冷启动的话资金压力就会变大 。 但是呢 ， 你的好处就是说你是扎扎实实的去从十几个我们第一个 alpha 组才十几个人， 对吧 ？

然后你慢慢去做这个几十人几百人， 慢慢去这么做 ， 对吧 ？ 然后你根据根据他们的建议去改 ， 然后你没有压 ， 你没有你其实你这些这些你收集到的用户 ，他们会非常非常 supportive。

这点是我觉得我们这次做这个产品中我非常幸运的一件事情 。 我们的用户真的真的非常 nice， 我们甚至有一批货出去一半的麦克风最后这个这个坏掉了 ，不工作 。

哦 。

对 ， 多大的一个事故 。 你想想看 ， 如果是最后我的这个量产发货的时候这么大的事故 ， 那其实这个产品可能会当场暴毙 。

但是我们用户就会说没关系 ， 慢慢来 ， 我把货给你退回去 ， 你有做你做好了再给我送回来 。

然后这么多用户里面一半的用户麦克风出了问题 ， 最后一单都没有人退 ， 没有任何一单退掉 。 这些用户全都是付费用户啊 ， 都是我们在这个 pre order 中下了单 ， 我才被我们请进我们的测试组里面的 。他是实打实的付了钱的 。

然后再再然后再有用户收到新的戒指 ， 发现哦麦克风问题已经全部修正了 ， 用户这个产品真的是用的很爽的时候 ，他们开始追加下单 ，他们开始追加下单 。

这是你想要的反馈 。 但是很很很可惜 ， 这种反馈你在这个做众筹的时候你不能有 。

对 。

你没法有 。 这这这是一个很大的问题 。 对 。

对 ，Kickstarter 这种众筹现在已经养成了消费者的这个思维模式 ， 感觉就是买一个东西 ， 所以他们可能没没那么强的参与感了已经 。

然后更多的就是期望你最后交货 。

是的 ，是的 。

对 。 好 ， 那非常感谢今天请到了硬件大神 JY 来给我们分享 。JY 有没有最后一句话想要跟大家分享一下， 或者一个观点想要跟大家总结一下的 ？

好 ， 我觉得我就最后还是花一点点时间 ， 就是希望大家关注一下 Vocci， 关注一下我们产品 。 我们产品马上就要发货了 ， 我们是这个 6 月 30 号准时发货 ， 然后那个时候我们就可以直接 buy now 了 ， 就不是 pre order 了 ， 就直接是 buy now 了 。

我们会在这个 7 月 7 号开始集中做很多的 campaign。 如果是在美国的小伙伴们其实能在各种场合看到我们 ， 然后希望大家就是也都帮我们多支持 ， 多宣传 ， 然后也去体会一下， 就是说我们所说的这种将你的全天候的这种 context 都输入大模型的这种爽感 ， 这个年限会非常非常大 。

实话实说 ， 我现在每天就是这么工作的 。 所以说也希望大家多多关注 。

好的 ， 那对此感兴趣的听众呢 ， 可以搜索一下 Vocci VOCCI 来找到我们的网站 ， 或者是我们也会在 show note 里面加上链接 ， 大家可以直接在 show note 里面点链接打开啊 。

今天真的非常感谢 JY 来参与我们的节目 。 好 ， 我们谢谢 ， 我们后会有期 ， 下次再见 。 拜拜 。

拜拜 。